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bonjour,curage ganglionnaire?   [195604] posté le 07/02/2013 09:41:00 par esmeraldaaz, Question à celles qui ont eu un curage ganglionnaire :

- Au bout de combien de temps avez-vous récupéré l'usage de votre bras ?

merci de me répondre...

délai entre chir et chimio (entre autre)   [195605] posté le 07/02/2013 09:41:00 par kiki1811 pour alicia, anneso, cathy...
les tumeurs triple negatif sont vraiment des cancers a part
le nombre de ganglion atteint a moins d'importance que dans les tumeurs hormondependantes par exemple
elles sont souvent agressives, d'ou l'interet de faire soit des chimio neoadjuvantes soit de pas perdre trop de temps entre la biopsie et la chir et surtout la chir et la chimio, qui elle, marche très bien sur ces tumeurs à division rapide...
il faut voir la chirurgie comme un moyen de reduction du nombre de cellules a tuer, le vrai traitement est "local" avec les rayons et surtout général avec la chimio...

gs faux negatif (suite)   [195601] posté le 07/02/2013 09:27:00 par kiki1811 pas d'emballement, mesdames...
l'examen du ganglion sentinelle ou des ganglions sentinelles parce que parfois il y en a plusieurs enlevés (en moyenne 3) se fait en extemporanné. ca veut dire que l'anapath (medecin) est en salle avec le chirurgien et dit ce qu'il croit voir.
parfois il meconnait une positivité, mais c'est toujours le fait de micrométastases, jamais d'un franc envahissement. le mot micrometastase porte bien son nom.on parle de quelque chose d'infiniment petit (quelques cellules et non un gros paquet) il faut des colorations spéciales, des marquages avec des anticorps très pointus pour etre sur que le ganglion est bien "négatif".
j'ai plaisir a rappeler qu'on traite de plus en plus les microméta comme des ganglions négatifs autrement dit pas de curage.
pourquoi ? une microméta vue au microscope c'est quelques cellules cancereuses. elles vont se detacher de la tumeur et aller se promener dans la lymphe et s'acheminer vers un ganglion de relais ou elles vont etre detruites en quelques heures par notre système lymphatique. au moment ou on preleve le ganglion l'anapth va voir des cellules tumorales dans un ganglion : on peut alors se demander si c'est des cellules vraiment metastatiques qui sont en train de "s'accrocher au ganglion" pour l'envahir (autrement dit si elles sont capables de le faire la, elles ont appris a devenir tres agressives) ou si ce sont des simples cellules baladeuses qui vont etre detruites dans peu de temps... pas facile ppppffffffff.

gs faux négatif   [195600] posté le 07/02/2013 09:10:00 par anso91 c'est fou tous ces chirurgiens qui ne préviennent pas! à Curie, la chir m'a tout parfaitement expliqué et notamment: prélèvement du sentinelle, si positif en extemporané, curage direct, si négatif, contre visite 3 semaines après et là ---> 85% des cas tjs négatifs, 15% ça tourne bizarre ou positif et même si bizarre, dans le doute on repasse au bloc pour curage.
j'ai gardé toutes ces explications sur un schéma qu'elle m'a fait, en bref, MERCI pour la pédagogie Dr A.!

steffie45 avec toi pour les résultats demain... tu nous dis, hein?

bises

Cathy06   [195596] posté le 07/02/2013 05:05:00 par Stefy1 Coucou ma belle,

Pareil pour moi, sortie de l' operation, ganglions sentinelles negatifs et finalement il y en avait un atteint par des micrometastases, douche froide aussi.... Mais tu vas reprendre le dessus et lui mettre une raclée à ce crabus...

Je pense fort à toi

Bisous

échanges cathy06, .......   [195592] posté le 06/02/2013 23:28:00 par steffie45, Bonsoir,

Je lis tous les jours vos échanges. Jusqu'à présent je ne suis pas intervenue.. J'avoue que les résultats des analyses de la mastectomie de Cathy06 ne me laissent pas indifférents...

J'aurai mes résultats de la mienne vendredi.

Cathy06, je comprends ta colère. La pilule doit être difficile à avaler surtout après une mastectomie...

Je suis de tout cœur avec toi malgré mon début dans cette bataille.

J'ai eu un curage axillaire avec 13 ganglions enlevés au lieu de 6 donc pas de curage par sentinelle; Je suis stupéfaite de lire que l'on peut faire un faux-négatif au sentinelle...

Il faut bien avancer ... alors bon courage à celles qui sont en phase cleaning... que je vais bientôt rejoindre.

Nenaleriac.   [195580] posté le 06/02/2013 20:41:00 par cathy06, Merci de ton soutien, cela me touche car je sais que toi aussi tu es en pleine bataille..

et oui les ganglions touchés : la surprise du jour..

Voilà maintenant phase cleaning comme tu dis, qui a d ailleurs déjà commencé et qui reprends le 18/02.

Allez comme tu dis si bien : Résistiré.

Je t embrasse et prends bien soin de toi.

cathy06   [195577] posté le 06/02/2013 20:18:00 par Nenaleriac, Moi aussi j'ai fait un faux-négatif au sentinelle... Pas tellement aimé comme le chirurgien tournait autour du pot pour me le dire en insistant sur mon grade 3. Cette impression en sortant que tout vole en éclat...
Ton opération a valu le coup, maintenant phase cleaning.
Courage, je t'embrasse.
A-C

Cathy06   [195571] posté le 06/02/2013 17:57:00 par aliciaQc,
Bonjour Cathy06,

Je crois qu'il peut y avoir jusqu'à 45 gg sous chaque aisselle. Et je pense que dans ton cas, tous les gg suspects ont été enlevés. C'est ça les bienfaits du curage complet.

Ton histoire ressemble un peu à la mienne. Moi je vis au Québec et les délais pour les soins médicaux sont un peu longs. Ma tumeur est sortie d'emblée début Nov 2012. Début Déc, on me faisait la biopsie. J'avais aucun gg d'atteint. En plus,petite tumeur: 1,5cm. J'étais contente et soulagée.

Entre la biopsie et la chirurgie, il s'est écoulé 3mois. Ma tumeur Her+++ s'est activée. J'ai commencé à sentir des gg sous mon aisselle qui grossissaient. J'ai insisté et réinsisté auprès du chirurgien pour qu'il fasse qque chose, il est resté de marbre.

Il aurait dû me donner une chimio neoadj ou me faire une chirurgie d'urgence, mais rien. J'ai encore insisté. il m'a dit d'attendre ma date de chirurgie...Le nullard... Et là...patatra, on a découvert que les gg étaient atteints.

Evidemment, je le poursuis en Justice. On est en Amérique ici. ¨Ça va lui couté la peau des fesses. J'ai pris le meilleur avocat au Québec en poursuites médicale. Ils ne seront pas près de m'oublier.

Anso   [195560] posté le 06/02/2013 16:00:00 par cathy06, Pour répondre à ta question , il m a répondu qu il pouvait en avoir jusqu à 30 mais que pour certaines raisons on ne pouvait pas tout enlever , de plus il ma dit que des ganglions on en avait dans tous le corps donc avec ça on est pas plus avancé.

je suis juste en colêre car je me dis que s il avait pratiqué l ablation totale du sein dés le depart , je n en serai peut être pas là aujourd hui

Merci Anso vraiment pour ton soutien....

Je t embrasse

cathy06   [195559] posté le 06/02/2013 15:52:00 par anso91 Comment es-tu certaine qu'il n'a pas enlevé tous les gg? Il te l'a dit?
Car un curage axillaire, c'est le même geste pour tout le monde, mais pas le même nombre de ganglions trouvés lors du curage car nous en avons un nb inégal d'une femme à l'autre (de 5 à 20 en général), donc possible qu'il ait tout enlevé, soit 8 au total pour toi. Dont 2 sains -garde le à l'esprit, ça compte!

voilà   [195558] posté le 06/02/2013 15:41:00 par cathy06, Donc j ai appellé mon chir pour cette histoire de ganglion négatif a la première chirurgie et positif a la deuxième chirurgie.

D aprés lui ça a pu proliférer durant le mois de convalescence entre la 1er chirurgie et le contrôle chirurgical... car c etait dejà quelque chose d assez agressif.

Du coup j ai perdu 1 mois, il aurait pu bien s occuper de mon dossier et me faire une mastectomie totale direct mais non... maintenant c est moi qui paie les pots cassées..

de plus il n a pas enlevé tous les ganglions donc qui sait s il y a pas d autres qui traînent.
Ah lalala mauvaise journée dis donc.

Bisous les filles.

esmeraldaaz   [195556] posté le 06/02/2013 14:46:00 par cathy06, Merci pour ton message.

Tu as raison, il faut se battre.. je dois juste digérer cette nouvelle...

c est vrai qu il y a des traitements sauf que pour moi cela s arrêtera à la chimio et à la radiothérapie car je suis triple négative.

J espère que cela sera suffisant..

Trés belle journée à toi

cathy06,les autres filles   [195554] posté le 06/02/2013 14:09:00 par esmeraldaaz, , et j'en suis triste.

Il faut se battent contre le crabe !
Les armes contre le cancer sont nombreuses, à commencer par la chirurgie. ensuite des traitements chimiques, nombreux et de plus en plus pointus, efficaces, absolus.
La radiothérapie et l'hormonothérapie sont des compléments redoutables contre le crabe.
les traitements n'ont pas cessé d'évoluer !!
Positive.
Je vous embrasse.

ANSO 91   [195553] posté le 06/02/2013 13:31:00 par cathy06, Voilà tu as repondu à ma question car je ne comprenais pas pourquoi les gg sentinelles etait negatif même 10 jrs plus tard à l anapath et ceux qui suivaient etaient alors pris..

Une tumeur focale triple negative ça a de quoi faire froid dans le dos...

Merci Anso.

cathy06   [195551] posté le 06/02/2013 13:24:00 par anso91 Ah oui, autre précisions: il me semble que quand la tumeur est mutli-focale, l'invasion des gg peut 'sauter' les sentinelles pour aller sur les autres, d'où le curage d'office dans ces cas-là.
Que c'est sournois! ...

cathy06   [195550] posté le 06/02/2013 13:22:00 par anso91 Aïe... Ca me rappelle des choses ce rdv post-chir où on prend un bon coup de massue!
La chir m'avait dit "je suis confiante pour les gg" ---> le jour J, curage axillaire finalement, d'où grosse claque, puis rdv post-op ---> 10N+/12, 2è bonne grosse claque, ça calme...

Si on pouvait voir au petscan que les gg sont sains ou pas, alors pourquoi les sentinelles seraient-ils systématiquement prélevés et pourquoi certains chir feraient un curage par prévention d'office? C'est que c'est forcément pas très sûr à l'image!
Pour ta question concernant les résultats du gg sentinelle: 15% des négatifs s'avèrent être de faux négatifs. Bon, pas de bol... :/

Par contre, heureusement que tu as eu une mastectomie car visiblement, feu-le crabe voulait squatter de manière radicale et agressive... ça me fait froid dans le dos...

Il va te falloir avaler tout ça, digérer... Je m'en souviens, ça a mis du temps. Puis tu vas réaffuter les armes et repartir à l'attaque! LA chimio va assurer un bon nettoyage dans le coprs entier!

Je te souhaite plein de courage -et parle s'en si tu as besoin, ça peut être nécessaire!

besoin d aide..   [195547] posté le 06/02/2013 12:38:00 par cathy06, Coucou les filles..

Voilà je reviens de chez le chirurgien et il m a remis mes résultats d anapath apres ma mastectomie.

Et franchement ils n ont rien de rejouissants... 3 autres foyers tumoraux de grade 3, triple negatif et cerise sur le gâteau 6 ganglions metatastiques sur les 8 enlevés... je ne savais même pas qu on m avait fait un curage axillaire étant donné que lors de ma première intervention une tumorectomie + ganglion sentinelle(2) ils s etaient avérés négatif... Je n y comprends plus rien...

Surtout que lors du petscan le medecin m avait affirmé que les ganglions n étaient pas touchés, et le chir qui me répond: " eh ben ils les avait pas vus.." ça rassure vachement pour le reste

Vraiment là ça m en a mis un coup...Moi qui me rassurait en me disant qu'au moins les ganglions étaient sains...

Je vous embrasse.

flany   [195546] posté le 06/02/2013 11:31:00 par nathchab, Coucou la belle !!

Beaucoup de choses à gérer pour une seule personne tout de même !!
Deux fois plus de raisons de prendre soin de soi alors !! C important pour toi et ceux qui t'aiment et que tu aimes !!

Courage belle combattante, çà n'est pas crabus le vilain qui t'empêchera d'avancer !!

Des bisous !!!

un curage axillaire   [195543] posté le 06/02/2013 09:56:00 par esmeraldaaz, bonjour

je me demande quelle est la base de départ pour t'enlever un ou plusieurs ganglions.?

enfin si quelqu'un a de plus amples précisions sur ce sujet ou des sites ............MERCI