Radiothérapie / Rayons [Poster un message]

MaeieSB   [260757] posté le 16/06/2018 17:28:00 par dodoeden Merci pour tes explications très précises. Lors de la consultation avec le radiothérapeute celui ci explique en général très bien tout le programme de radiothérapie et tout ce qu'il convient de faire ou pas avant de débuter les séances. Celui ci est aussi souvent d'ailleurs oncologue.C'est à lui qu'il convient de poser les questions sur votre cas.Chaque cas est différent. Merci à toi de faire partager tes connaissances sur le sujet.

Excuses   [260756] posté le 16/06/2018 16:21:00 par MarieSB Je suis tout à fait d'accord avec toi Arielle.

Je voudrais m'excuser si mes propos ont pu paraitre trop arrêtés à certaines.
Je pense que toutes nous avons à passer un jour par la case radiothérapie et quand nous sommes dans l'incertitude de notre devenir, il m'est pénible de laisser penser que tous les traitements sont systématiquement à remettre en question, c'est très anxiogène.

A MarieSB🌺;   [260754] posté le 16/06/2018 14:22:00 par Carambole Ton avis est très juste !
La seule chose sur laquelle j’insiste personnellement est la précaution d’appliquer une crème préventive contre les brûlures, sans attendre qu’elles se manifestent.
Sous prétexte que la HAS a estimé un SMR insuffisant, elles ne sont plus remboursées, et beaucoup de radiothérapeutes n’y pensent pas ou prétendent qu’il faut attendre que le sein soit bien brûlé. En fait, ils ont peur que les patientes arrivent aux séances tartinées de crème ou n’ont pas envie de prendre le temps de leur expliquer les précautions à prendre.
La Biafine a sauvé mon sein de ces brûlures (Ialuset est aussi efficace).
Pour le reste, il faut en effet faire confiance, comme tu l’écris très justement.
Bises, amitié, Arielle🌺;😘;🍀;

traitement   [260753] posté le 16/06/2018 13:34:00 par MarieSB Bonjour à toutes,

Je suis un peu attristée de lire certains posts, la radiothérapie ne se fait pas sans intérêt pour les patients, je pense qu'il n'existe pas de traitement plus mesuré, plus technique, plus contrôlé et adapté à la morphologie du patient en fonction de l'appareillage.
Je m'explique : la radiothérapie s'appuie sur des images, des volumes, des localisations pré-établis, qui permettent évaluer le volume à irradier.
Des calculs de dose sont faits non plus sur papier comme il y a des années, mais par ordinateurs en 3D.
Les protocoles sont adaptés à l'anatomie de chaque patient, étudiés par les radiothérapeutes et les physiciens.
Il existe des abaques pour la radioprotection des différents organes, les traitements sont actuellement délivrés de manière suffisamment précise même si les collimateurs ne garantissent pas zéro irradiation collatérale.
Les calculs de dose optimisent l'irradiation des lésions : en limitant les effets sur la peau et les tissus plus profonds.(il y a des organes plus sensibles que le coeur)
Chaque organe sensible qui entre dans le champ est protégé, soit par des variations de l'inclinaison, des réductions de champs ou par des limitations de dose.
D'autre part, les modes d'irradiations sont différents selon qu'il s'agisse de tomothérapie ou de radiothérapie sur les accélérateurs conventionnels.

Le RAR ou gating c'est très bien quand on ne peut pas faire autrement pour des organes très mobiles avec la respiration, ça demande une maitrise du patient et des centrages souvent très longs
Pour des irradiations du sein on nous demande de respirer tranquillement pour éviter les grandes amplitudes respiratoires qui peuvent déplacer la cible.
Une maitrise de la respiration quand elle n'est pas étudiée, peut aussi bien fixer sur la cible que juste à côté.
Faites confiance !
Ce n'est que mon avis...

Début de la radio   [260751] posté le 16/06/2018 12:10:00 par Emma69, Hello,

Je dois commencer des séances de radiothérapie suite à un CCI au sein gauche opéré il y a deux semaines.

Avez vous des astuces, des recettes miracle, pour que tout se passe pour le mieux ?

Bises les impatientes
A++

Radiothérapie    [260746] posté le 16/06/2018 09:34:00 par mariehel, Bonjour, je commence les séance de radiothérapie début Aout , le centre est à Rennes avez vous sur cette localité une adresse de coupeur de feu , et aussi un cabinet d'acuponcteur sérieux .
Dans l'attente de vos réponses votre aide me donne beaucoup
Merci bonne journée
Marie

@Pamela77 et à toutes les Impatient(e)s   [260745] posté le 16/06/2018 09:28:00 par Blandine75, Bonjour à tous!
Comme beaucoup, je me fais plus rare sur le forum, mais je ne vous oublie pas.

Pamela, je te réponds car j'ai peut-être un début de réponse: j'ai bénéficié d'une radiothérapie en étant placée sur le côté (décubitus latéral) de manière à ne pas irradier le coeur ou les poumons. Cela était possible dans mon cas selon la situation de la tumeur et la taille du sein. Seul Curie le fait, mais Curie Paris. Peut-être peux-tu poser la question à Huguenin si tu es suivie là-bas?

Je vous souhaite une agréable journée et je vous embrasse!

Merci à toi   [260735] posté le 15/06/2018 23:08:00 par pamela77 Figure toi que 'ai appellé tous les centres de la région parisienne
pompidou, tenon, curie, villejuif, sallepétrière ils le font nulle part
sauf à hartmann. Mais la radiologue m'a dit, on le fait pas pour le sein gauche, sauf en deuxième intention lorsqu'il y a métastases, car on ne
peut pas irradier deux fois la même zone. Heu...ok donc cette méthode est bien indiquée pour protéger le coeur <, oui, oui,
ben pourquoi on le fait pas directement la première fois alors <<<<,
ben non on le fait en deuxième intention, au revoir madame<;
Je fais quoi je pleure <, je trépigne ? je pète un cable et je leur
pulvérise leur labo <, ??? A rennes ils le font systématiquement, et à paris ils disent ça sert à rien !
chui dégoutée

RARE   [260721] posté le 15/06/2018 13:53:00 par cess35, Bonjour.. pas si rare effectivement... Je suis moi même actuellement en radiothérapie sous RARE k sein gauche. Il n a pas tout de suite été indiqué que je doive faire cette méthode. C est au scan de centrage qu ils étudient l intérêt ou non de la méthode. Tous les cœurs ne sont pas trop près de la paroi. Je sais que c est difficile mais il me semble qu'il faut essayer de faire confiance aux professionnels qui nous entourent..ils ont étudié pour faire ce job. Il y a des calculs qu on ne maîtrise pas, ni eux d ailleurs car c'est la machine qui fait les calculs et propose différents protocoles. En tous cas là où je suis traitée. Rapproche toi éventuellement d un centre qui pratique cette méthode, pour autant ils ne te la proposeront peut être pas sous apnée si ton cœur n est pas évalué comme étant trop près..

MAIS...   [260710] posté le 15/06/2018 00:50:00 par pamela77 Je n'écoute pas tout le monde mais je regarde ce qui est dit sur les articles émanant des centres de cancerologie au canada aux etats unis et en france. Pourquoi ont ils développé cette technique si ce n'est pour sauvegarder les organes ? Et quid des cancers radio induits à distance et la pneumopathie radique au bout de 5 à 10 ans provoquée par les rayons ? Les insufisances cardiaques et j'en passe il y a un colloque sur le sujet à Villejuif ! Le problème de ta technique est que si tu n'as pas d'assistance, tu ne sais pas si tu éloignes ton coeur des rayons ou le contraire suivant comment est située ta tumeur ! Alors bien sûr, tout le monde n'a pas de risque, cest surtout pour le sein gauche, et quand on est jeune on se remet plus vite, ce qui n'est pas mon cas. Ma voisine se retrouve avec un oesophage brûlé et une insuffisance pulmonaire de 30 %. Après je te l'accorde, on risque sa vie en traversant la rue ! Mon but n'est pas de faire peur, mais s'il existe une aternative moins risquée pourquoi ne pas la choisir ?
Je suis contente que cela se soit bien passé pour toi les rayons mais je vais essayer de voir si je peux échapper à l'irradiation cardiaque et si je peux utiliser ta méthode ! Bises

merci dystrophique   [260709] posté le 15/06/2018 00:37:00 par pamela77 vais essayer ta technique merci

A Pamela77   [260708] posté le 15/06/2018 00:15:00 par dystropique, Bonsoir,
Tu devrais rencontrer ton radiothérapeute avant de commencer les rayons pour qu'il t'explique tout en détail.
Il n'y a aucune irradiation directe pour justement préserver les organes - les manipulatrices me l'ont confirmé car le danger est réel.
A ta place je poserai des questions aux médecins plutôt que d'écouter ce que l'on peut raconter à droite ou à gauche.

Pour ce qui est de la RAR, comme je fais du yoga, j'avais mis au point ma propre technique sans même savoir qu'elle existait et pas besoin d'assistance.
Il suffit de surveiller le spot qui indique que le rayon va être déclenché - normalement la machine bipe tout le temps de l'irradiation.
Quand tu vois le spot s'allumer (rouge = rayon en cours / Vert = champ libre), tu vides tes poumons et tu restes en apnée le temps où la machine bipe.
Comme il peut y avoir plusieurs zones ciblées, tu vides tes poumons chaque fois que le signal du début des rayons se déclenche.
That's all ! Tu peux t'entrainer à rester zen et poumons vides en comptant jusqu'à 20 (en général cela ne dure pas plus longtemps).
Je suppose que le coeur ralentit un peu dans ces conditions.
Cela me permettait d'avoir le sentiment de participer au lieu de subir car on se sent assez déshumanisée sur cette table face à une machine.

Lycia   [260707] posté le 15/06/2018 00:03:00 par Ch1530, Bonsoir , le radiothérapeute m avait prescrit yaluset que j appliquais dès que je rentrais j avais 1h30 de route et j en remettais le soir et le matin douche pour bien enlever toutes traces de Creme surtout . Et j avais un coupeur de feu à distance aussi auquel j envoyé un mesg dès que je sortais de séance . Aucune brûlure ! Sein légèrement rouge vers la 20ieme séances en dessous du sein aussi .le radiothérapeute m a expliqué que cela dépends de la peau tous le monde ne réagi pas pareil je bronze assez facilement en générale .ah oui et je suis allez chèrcher en pharmacie un gel douche et j avais commencé à me doucher avec une semaine avt de commencer la radiothérapie .(la roche posay lipikar ). Je M en suis pas trop mal sortie !
Les conseils je les avais eu grâce aux impatientes en parcourant le.site une aide formidable . Merci

... Ha, et pas de crème!   [260706] posté le 14/06/2018 23:57:00 par pamela77 Aucune crème n'est permise ni avant, ni après les rayons, ils en prescrivent que si on est brûlée ! charmant !
Pour ce qui est des brulures dans le dos (ben oui, ça traverse) elle 'a dit ; ça n'arrive plus, c'était avant ! heu...ben pourquoi j'ai rencontré une dame qui venait de là et était brûlée dans le dos ,?
et tenez vous bien ! les rayons font le tour du coeur, ils ne le touchent pas ! c'est une manipulatrice radio qui me l'a confirmé ! vrai de vrai !
en voilà des rayonns intelligents dis donc qui contournent le coeur,
et vont irradier le dos ! LOOOOL ou pas !

Bonjour, suite RAR pour celles qui m'ont répondu   [260705] posté le 14/06/2018 23:53:00 par pamela77 Concernant la radiothérapie asservie à la respiration ou RAR (technique de respiration pour éviterr d'irradier le coeur et l'oesophage pendant la radiothérapie) j'ai demandé à huguenin;
Réponse : on l'a fait mais on a arrêté c'est trop cher ! Vous ne trouverez pas d'autre centre qui le fait, car c'est à l'étude !
Ok, on se fout carrément de ma tronche ! près trois heures de
recherches, cela date d'avant 2002 mais effectivement le ministère de la santé et la sécu ne souhaitent pas le proposer à tout le monde vu le coût, alors pas de publicité (sauf que c'st passé à la télévision sur la 5 il y a deux ou trois semaines)
St louis le pratique, et la clinique HARTMANN ou s'est fait soigner une impatiente ! je téléphone demain chez eux et à tous les centres
de France et de Navarre !
Avis à celles qui ont une tumeur du sein gauche !

A Lycia🌺;   [260660] posté le 14/06/2018 07:05:00 par Carambole Bonjour,
Je te conseille de te faire prescrire par ton médecin traitant la crème Biafine, à appliquer 2 h après la séance.
Il faut bien prendre la précaution de l’enlever sous la douche avec un produit sans savon (gel doux Bioderma par exemple), sécher doucement avec une serviette, avant de te rendre à la séance.
Bisous, amitié, Arielle😘;😘;😘;🍀;🍀;🍀;

question   [260656] posté le 14/06/2018 00:16:00 par Lycia merci CH et Anne pour vos réponses , j'en suis à ma 4 e séance mon sein chauffe, j'ai fait appel à un coupeur de feu qui travaille sur photo, sinon je mets la creme protectoderm apres la séance et de l'huile essentielle de tea tree..mon sein est chaud, et me fait un peu mal qd je le touche..et c le tout début j'ai peur...comment ça s'était passé pour vous ? A quels truc avez vous eu recours pour améliorer cela et éviter les désagréments ?

Lycia   [260645] posté le 13/06/2018 22:04:00 par Ch1530, Bonsoir ;moi j ai eu deux points de tatouages et une fois du feutre pour les boosts . Et grosse allergie au scotch ! Et 5 mois après Tj la cicatrice . Et pour les clichés c était une à deux fois par semaine .
Donc tu vois tous les centres travaille plus ou moins de la même façon .voila pour mon expérience . Je prescise je n ai eu aussi et je mesure ma chance que de la radiothérapie.bonne soirée .

Lycia    [260643] posté le 13/06/2018 20:33:00 par Anne, C'est vrai que j'ai travaillé à l'IGR, mais de 1978 à 84, nouvelle diplômée ! Fais le calcul en années... Cela fait 40 ans ;) Je ne suis plus infirmière depuis longtemps et je n'habite plus en région parisienne.
D'autres Impatientes te répondront peut-être pour Versailles.
Anne

Mille merci à vous   [260633] posté le 13/06/2018 15:51:00 par Lycia Bon vous me rassurez merci beaucoup ;)

J'ai beaucoup parlé avec le manip qui est adorable et précis ds ce qu'il m'explique, je suis comme ça, déjà passionnée de médecine au départ, j'aime comprendre, alors à plus forte raison sur un traitement aussi crucial pour un cancer du sein !
Le manipulateur m'expliquait donc qu'au départ ls faisaient 3 points de tatouage mais qu'à présent plus que 2 que les autres ne leur servaient à rien,
Anne connais tu le centre de radiothérapie de Versailles ? En as tu entendu parler tout du moins ? C'est là que je suis traitée et comme je n'ai eu aucun écho dessus (hormis le fait que Curie m'y ait envoyé car plus près de chez moi), comme je vois que tu as bossé à l'IGR peut être connais tu ou pourrais tu avoir des retours dessus ?
Sinon ils me font des radios de vérification durant la séance tous les 2 jours c'est pas un peu beau coup ?

En tous cas je trouve ce site fabuleux j'en ai plus appris qu'avec les docs ^^